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コメント
ザイトルクワエのリンク先がアインズになっています
ありがとうございます対処しました！
特装版知らんけど、法国が竜王呼びしてるのってザイトルクワエの触手を竜の頭と見間違えた説ない？ないか。
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Posted by 名無し 2021年07月26日(月) 21:17:37
WEB版じゃあシャルティアのことを真なる竜王の可能性があるといってるし
見た目の話じゃないのかも
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Posted by 名無し 2021年07月26日(月) 21:35:40
モンハンみたく詳細不明だけど超強いって事だけが解る奴はとりあえず竜王判定されるのかね
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Posted by 名無し 2021年07月27日(火) 03:03:31
松の老木なんかを竜に例えることが有るから
ザイトルクワエ＝破滅の竜王、に違和感感じてなかった
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Posted by 名無し 2022年06月19日(日) 18:24:56
『ザイトルクワエ＝破滅の竜王』の根拠及び否定とそれらに対する指摘の雑なまとめ
●「根拠」
・【法国側が予測していた破滅の竜王の出現時期とザイトルクワエの復活時期が近いと思われる（占星千里の占い？）】
↑
〇『根拠と言えるのは実際これだけ』
〇『破滅の竜王＝ザイトルクワエなら場所ははっきりしているはずなのになぜ滅びた確認すらできていない？』
←『十三英雄（らしき）存在が戦った情報だけしか知らなかった？』
←←『しかし十三英雄なら戦闘から200年。そうでなくても相当の時間が経っているのに100mの樹木を発見できないのはおかしい』
←←←『単に巨大な樹木としてしか認識されていなかったのでは？エ・ランテルの冒険者組合も薬草の事を把握していたし』
←←←←『本当にザイトルクワエが正体なら破滅の竜王が巨大な樹木と言う情報くらい流れているのでは？』
・【破滅の竜王には始原の魔法が使えない】
↑
〇『根拠と言うには弱すぎる』
〇『そもそも竜王を含めて大半の存在は始原の魔法を使えない』
・【法国では竜でなくても竜王と呼んでいる可能性がある】
↑
〇『シャルティアにその可能性があると言っているだけで、本当に巨大な樹木をそう呼ぶか？』
●「否定」
・【過去にトブの大森林奥で戦闘がありまたそのまま封印されていたなら、法国も場所は把握していたはずで11巻の時点でも滅びたかすら確認できていないのはおかしい】
↑
〇『戦闘があったという情報を掴んでいただけで場所までは未把握だったのでは？』
←『正確な場所はともかく流石にトブの大森林と言うことくらいは把握していないというのは考えにくい』
←←『封印状態では巨大な樹木に過ぎなかったなら見逃したのでは？』
←←←『相手が巨大な樹木と言う情報すら入らないだろうか？』
←←←←『仮にその情報があってもトブの大森林内に他にも巨大な樹木があったのなら解らない可能性も十分考えられる』
←←←←←『周辺の樹々が枯れていたなら目立つだろうし少なくとも疑問に思うのでは？』
←『11巻でも破滅の竜王に「出現」と言う言葉を使っていることから場所を把握してはいなかったのではないだろうか？もし把握していならもっと適切な言葉あると思う』
〇『そもそもザイトルクワエが移動していた可能性は？樹木だからと動けないとは限らない。根も動かしていたし』
←『ドライアードは本体の木は動けなかった』
←←『ドライアードとは別の存在なのでその例をそのまま当てはめることは出来ない』
←『動けるとしても封印中に動くのは無理では？』
・【シャルティアが洗脳を受けたのは死を撒く剣団の塒がある洞窟のある「エ・ランテル近郊の森」であり、漆黒聖典がなぜそこにいたのか不明】
↑
〇『単にトブの大森林への移動の途中だった』
〇『破滅の竜王の正確な出現場所が不明だった』
←『不明だったかもしれないし、そうでなかったかもしれないとしか言えないため現状根拠とも否定とも言い難い』
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Posted by 名無し 2022年05月21日(土) 14:23:49
そもそもオーバーロードにはなろう小説常連の万能鑑定スキルが無い
法国が持つ本体の情報は伝聞くらいしか残っていない
現地人は一定以上強い相手の強さは正確に測れない
実例は多い
番外に勝ち目の無い隊長が無策な突撃を剣で防げただけでシャルティアより番外が強いと判断したり、本能で生きてる東の巨人がアインズを何度も殴ってやっと実力差に気付くなど
だから法国がザイトルクワエを正確に把握している可能性は極めて低い
法国の感覚だと（１３）英雄の手に負えないのは神か神人か竜王
触手や蛇を竜（龍）と見間違えたり表現するのは定番
破滅の竜王と名付けたのが誰かも不明
だから（現状出ている設定では）正確な種族名を知る由も無い法国や現地人が、強さと外見から竜王と呼称した可能性が高い
だから名前からザイトルクワエ≠破滅の竜王とするのは不当です
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Posted by 名無し 2023年06月14日(水) 21:54:51
確認されているセコイヤメスギの高さが115mなので高さ自体は常識的範疇
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Posted by 名無し 2023年06月03日(土) 13:08:24
その他欄に加えました
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Posted by tanaka203 tanaka203 2023年06月05日(月) 23:22:32
ハンゾウのようにLV80代の金を使った召喚モンスターと比べて、ザイトルクワエはＨＰが高いだけなのか、それとも各ステータスも大幅に上昇してるのか ハンゾウ・トビカトウ・フウマ・カシンコジの4体掛かりでザイトルクワエ倒せるなら ピニスンの言う通り、世界を滅ぼせる化物なんてそこら中（主に魔導王の近く）にいる事になる
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Posted by 名無し 2023年07月03日(月) 22:58:48
階層守護者なら誰でも勝てるんだしレベル相応なんだろうな。
このレベルが暴れ回っても倒されなかったのが意味深すぎる。
真なる竜王が自分のテリトリーで放置はせんだろうし、勝てないというのは真なる竜王の強さが暴落。
そうなるとザイトルクワエの活動範囲に竜王が居なかったと考えるべきか。
真なる竜王の大半が八欲王に減らされて引き籠りだらけになってから現れたのならザイトルクワエが真なる竜王に倒されていないことも、真なる竜王の強さも両立できる。
まあ普通に読めば八欲王にタイマンで勝てる真なる竜王は居なかったわけだから別に大半の真なる竜王が８０レベル程度でも問題無いわけだが。
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Posted by 名無し 2023年07月04日(火) 07:45:38
そこら中＝ピニスンの視界＝当時だと階層守護者集合状態、現在はナザリックの森だもんなあ
あそこってやばい魔獣多過ぎるんだが
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Posted by 名無し 2023年07月04日(火) 07:48:33
「八欲王にタイマンで勝てる真なる竜王は居なかった」
普通に読めばってソースはないってことかな？
そんなこと読み取れないと思うけど。
タイマンで八欲王に勝てる強さの真なる竜王いてもおかしくないけど
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Posted by 名無し 2023年07月05日(水) 00:16:01
普通にタイマンで八欲王に勝てる竜王も居たと思うな
団結できてない竜王をNPCも含めてフルボッコにして各個撃破していったんだと思う
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Posted by 名無し 2023年07月06日(木) 18:29:22
真なる竜王時代にピスニンは生きていなかったのかね？
当時の竜王をどう評価するかは気になる
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Posted by 名無し 2023年07月06日(木) 19:01:15